devlet laik olur birey laik olamaz - 3

[bluemoon24]

* rte'nin yıllar önce söylediği "hem laik hem musluman olunmaz" sözüyle hem kendisini, hem buradaki yobaz yazarları g.t ettiği çelişkili tümce.



* laiklik devletin toplumu sekulerleştirme sürecinde bir yoldur.







ben de sekuler olmasını dilediğim toplumumun sekuler bir üyesi olarak, siyaset biliminin .mına koymuş başbakanın bana ne cevap vereceği hayaliyle bu entry'me son veriyorum.







"konuşma lan!" derdi herhalde.



* meseleyi anlamadığı gibi "bıdı bıdı, vık vık" şeklinde fikirlerini de söyleyenleri görünce götümle güldüğüm olay.







laiklik ne arkadaşım? evet evet sana soruyorum. yok yaa senin yanındaki, hani yüzü kızarmayan. heh sana!







ne laiklik? din işlerini devlet işlerinden ayırmak, birbirine müdahale etmelerini engelleyecek düzenlemeler yapmak, yasalar koymak. peki sen devletin herhangi bir organında görev yapıyo musun? hahahah devletin "göt organı" olabilirsin aslında ama o bile değilsin düşün kendini! sen vergisini veren sıradan bir vatandaşsan, din işleriyle devlet işlerini birbirinden ayıracak kimse sen değilsin bebeğim. hiç mi siyaset bilimiyle alakalı değilsin ulan? keraneci seni.



* kisinin laik olmasinin anlaminin laik devleti destekleyen kisi mi yoksa laikligi kendi yasamina da aksettiren kisi mi olduguyla alakali olan cumledir. sanirim once bunu tanimlamak gerekir. uluslararasi tanima gore ise laiklik devletin her din ve inanc karsisinda esit tutum sergilemesidir. devletin dinsiz olmasiyla ile atif yapilan da budur. dolayisiyla laiklik kisinin kendisiyle alakali bir olgu olmayip devlet ile alakalidir. tamamen devletin esitlik ilkesine atif yapilmaktadir. hangi din, inanc olursa olsun tamamen esit davranilmalidir.



* yanlış önermedir. Gerçi ne zaman doğru bir önerme yaptı ki , en sevdiğim ananı da al git lan'dı. ehe.



Gelelim önermeye devlet laik olabilir birey laik olamaz neden ? her seferin de boşunamı söylüyoruz laik ülkenin laik insanlarıyız diye.



Ayrıca işine gelmeyen yerde önerme sıçmakta bir başbakan'a yakışmaz.



Son bir ekleme bakalım laik ne imiş siyasi ve sosyal kavram olarak laiklik görü$ünü benimseyen kimse.Demek ki ne oluyormuş bireyler laik olabiliyormuş örnek isterse beni gösterebiliriz.



* şekil olarak bakıldığında doğru, içerik olarak bakıldığında yanlış bir önerme. evet laik olan devlettir fakat laik düzeni destekleyen ve savunanlar da laik düzenin bir parçası, dolayısıyla laik insanlardır. birisi çıkıpta ben laik bir insanım dediği zaman, anlatmak istediği laik düzeni destekleyip, bu düzenin korunmasını istediğidir. tabi ki işine gelen istediği gibi anlayıp, bunun üzerinden de siyaset yapmaya devam etmektedir.



* Laiklik, devlet yönetiminde herhangi bir dinin referans alınmamasını ve devletin dinler karşısında tarafsız olmasını savunan prensiptir.







tanımda da geçtiği gibi laiklik bir prensiptir. ve bir insana prensip demek doğru olmaz. biri bana "sen laiksin" dese "ne diyon lan" diye dalarım. hah ama "laikliği benimsemiş ve savunan birisin" dese alnından öperim.







gerek karizmatik başbakanımızın gerekse 32. gün programına çıkan ablamız, bacımız, kardeşimiz, arkadaşımız ve bilumum şeyimiz olan hanfendinin bu sözü mantıken doğrudur. yani onlardan birer prensip olmalarını bekleyemeyiz değil mi?







ancak bunu söylemede amaç nedir? bizi ilgilendiren burası. yani "ben laik değilim" diyerek daha sonra da "bireyler laik olmaz devlet laik olur" demek nedir? *







edit: ayrıca bir başbakanın laik olmaması e kadar doğrudur die sorar insanlar.



* devlet laik olurken insanlar da laik olmak zorunda mı? yani şimdi ben laik değilim diye bu devlette mi benden etkilenip laiklikten çıkıyor? eğer 'evet' ise devletin laikliğinden söz edemeyiz. çünkü her zaman laik olmayan birileri var olucak ve tartışmaya bile gerek kalmayacak. eğer hayır ise o zaman niye muhabbetini yapıyorsunuz. hadi onu da geçtim, niye insanlar da olmak zorundadır diyorsunuz. çünkü eğer benim laik olup olmamam devleti etkilemiyorsa seni de etkilemiyordur ve seni ilgilendirmez de ayrıca.



yani şimdi sen laiksin ve devlet de laik ama ben laik olmadığım için sen ve devlet bundan etkileniyorsunuz. öyle mi? bu ne yaman bir çelişki anne?



o zaman laik olmayanları asalım kurtulalım. yoksa bunun başka bi çözümü olamaz. laik olmayan insanlar devletin içine ediyorsa, ya devletin laiklikten çıkmasını kabul ediceksin ya da laik olmayanları asacaksın. ki bu devlet insan asmakta bayağı tecrübeli.



kusura bakmayın ama asılacak insanlardan biri de benim ve bundan da hiç rahatsız olmuyorum. kolay gelsin.



* laik olmayan insanların, konuştukça battığının resmi. her yaptıklarına kılıf uydurmayı başaran bu kişiler, laf oyunlarının eşliğinde, bağıra bağıra "şeriat" demekteler. şu talihsiz cümlede, laik olmadıklarının vurgusu var, gerisi kocaman bir hiç! bugün bizler laik olduğumuzu söylerken, bilinçaltımızda "laik devlet" oluşuyorsa, hiç kimse "laiklik, din ve devlet işlerinin birbirinden ayrılmasıdır, laik olduğunu söyleyen kişi, iç dünyasında din-devlet çatışması yaşar dolayısıyla müslüman olamaz." gibi haddini aşan cümleler kuramaz. kurdurmamalıyız. çünkü, özgürlük bu değil.



* bu başlık zaten yanlıştır. laiklik bireyi laik yapmaz devleti laik yapar.birey dini içinde dilediği gibi yaşar ancak bunu devlet işlerinde ortaya koyamaz.laikliği anlamayan şahıs laiklik düşmanı olur.bilmezki o laiklik sayesinde dinini devam ettirebiliyor.



* doğru tanımlamanın yanlış ağızdan dile getirilmesidir. evet bireyler laik olamaz çünkü laiklik devlet politikasıdır lakin bireyler laik devlet yanlısı olurlar ve laik olarak tanımlarlar kendilerini.



85 yıllık cumhuriyet devrimlerini hiçe saymak hem anlamsızdır hem bunu yapmaya çalışanlar başarısız olmaya mahkumdur.



türkiye cumhuriyeti laik bir ülkedir bizde laikliğe gönülden bağlı olan ve gelişmiş devlet olmanın şartlarından biri olduğuna inandığımız laikliğe inanan vatandaşlarız.



* altına imzamı atacağım rte önermesidir.nadir yaparım bunu...



* yobaz kesimin ''ben laik değilim.'' dedikten sonraki kıvırma cümlesidir.







birey laik olur aksine. laiklik yanlısı kişi, kurum, düşünce ve benzerine laik denir.



* şöyle bir şey







mahmut laiktir - türkiye cumhuriyeti laiktir



mahmut hukuk insanıdır - türkiye cumhuriyeti hukuk devletidir



mahmut sosyal bir insandır - türkiye cumhuriyeti sosyal bir devlettir







dolayısıyla







mahmut laik, sosyal bir hukuk insanıdır.



türkiye cumhuriyeti laik, sosyal bir hukuk devletidir.







hangi cümle kulağa daha mantıklı geliyor?







edit: ya şimdi aklıma geldi de allahtan bu rte müslüman adam. yoksa bunlar sırf rte'ye inat olsun diye müslüman olurlardı.



* laikliğin tanımı ve uygulanış şekli hakkında zerre kadar fikri olmayan uydurma akıllıların karşı çıktığı gerçeklik.







laiklik bir sistemdir, yaşam biçimi değildir. ben istediğim dini yaşarım hatta hiçbir dine de mensup olmayabilirim. benim dinimin gerekliliklerini nerede ve ne şekilde yerine getireceğime bireyler karar vermez ancak buna devlet ve devlet kurumları karar verebilir.







devlet yasalar ile bana sen burada bu şartlar altında dini inancın gereği olan davranışları veya simgeleri taşıyamassın bunun sebebide yaptığın iş gereği tarafsız olman gerekliliğidir diyebilir.







ama bunu laik olduğunu iddia eden bir birey söylerse kafayı gömdümmü olduğu yere çökertirim. çünkü insanlar kendilerinden olmayanların davranış biçimlerine müdahale etmeye çok meraklıdırlar ki en bariz örneği günümüzde yaşanmaktadır.







bu sebeptendir ki bir birey ben laikliğe inanıyorum, laik sistemi destekliyorum diyebilir ama ben laikim dedimi çıkıp adama sorarlar sen kimsin ki bireylerin dinsel inançlarını yaşam şekline karışıyorsun diye sonra da sap gibi kalırsın ortada.







laiklik devletin ve devlet kurumlarının teminatı altındadır. laikliğin temel ilkeleri tehlikeye girdiğinde laikliğin savunma mekanizması devletin kurumlarını kullanarak -yargı olmadı tsk- harekete geçer ve tehlike giderilene kadar mücadele eder.



* "laikliğin güvencesi biziz" diyerek laikliğin güvencesi olduğunu iddia edenlerin şimdilerde "laiklik karsiti eylemlerin odagi olmak" sebebiyle kapatma davasiyla yüz yüze gelmeleri sonucunda yaptıkları "çevir kazı yanmasın" niteliğindeki açıklamadir.



"laikliğin güvencesi biziz" için



kaynak: http://www.sabah.com.tr/2...4BF9A9A54D1217D4179B.html



* mantıkn doğru bir söylemdir. ancak kelime oyunu yapılmaktadır. ben laikliğe karşıyım diyemeyen karizmatik bir başbakanın söylediği bir sözdür.